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adosinda
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Mensaje por adosinda » Mié Feb 06, 2008 9:15 pm

Koora escribió:Adosinda. Gracias por la noticia . No habrá una fotillo por ahí que se perciba mejor


No, pero a ver si este domingo que tendré un poco más de tienpo puedo encontrar alguna mejor.
-Eres todo un hombre-añadió al fin-.Capaz de alzar la voz y de matar, por supuesto. Pero también de morir...Procura recordarlo cuando hables conmigo de ciertas cosas. (pag 202. Corsarios de Levante)

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Siana
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Mensaje por Siana » Mié Feb 06, 2008 11:18 pm

Este descubrimiento es del 2005 pero es muy interesante también, sobre la civilización Inca:

Descifran el significado de los misteriosos 'quipus' incas
WASHINGTON.- Las características cuerdas con nudos de los incas, llamadas 'quipus', eran "documentos" con los que los burócratas del imperio compartían entre sí información contable, según un estudio divulgado por la revista "Science" que pone luz a décadas de misterio.
Según los antropólogos Gary Urton y Carrie Brezine, de la Universidad de Harvard (EEUU), su descubrimiento aclara un nuevo uso de los quipus (nudo en lengua quechua) que los incas utilizaban en vez de la escritura bidimensional de otras culturas antiguas.
"Todas las civilizaciones importantes, inca, china, egipcia, maya, azteca y mesopotámica, desarrollaron un medio de mantener el control de su vasto imperio", señaló Urton, profesor de estudios precolombinos de la Facultad de Artes y Ciencias de Harvard.
"Esta forma de comunicación fue utilizada para registrar información crucial para el Estado. Incluía registros contables así como censos, finanzas y cifras militares", señaló.
"En este sentido, el descubrimiento de que los quipus fueron usados como libros de contabilidad revela una nueva consonancia de la cultura inca con otras de la antigüedad", añadió.
Los investigadores emplearon un sistema informático para determinar la forma en que los quipus fueron utilizados como documentados contables.
Su base de datos contiene centenares de quipus en los que hay patrones diferentes de cuerdas de distinta longitud con entre dos y 1.500 nudos de diversos colores.
Datos numéricos
En el estudio de 21 quipus de un sitio funerario cercano a lo que fue Puruchuco, el centro administrativo del imperio inca, a unos once kilómetros del centro de lo que es hoy la Lima moderna, los científicos descubrieron que tenían datos numéricos.
Sus valores parecían multiplicar hacia arriba y dividir hacia abajo y parecen estar vinculados al "impuesto laboral" que aplicaba el imperio Inca del Tahuantinsuyo.
Según ese sistema impositivo, los incas debían trabajar un número específico de días cada año en proyectos del Estado y las autoridades debían registrar cuidadosamente esa contabilidad "tributaria" en los quipus.
"Esto nos proporciona una pista sobre la forma en que se recopilaba esta compleja información, se le manipulaba, se compartía y se archivaba en la jerarquía inca", manifestó Urton.
Los quipus también contenían instrucciones de los niveles más altos de la jerarquía hasta los más bajos, añadió.
Aunque los antropólogos no han logrado descifrar de manera precisa los quipus, Urton manifestó que también es posible que hayan sido usados como calendarios.
Añadió que en los sitios funerarios de los incas se han encontrado quipus con 730 cuerdas agrupadas en 24 conjuntos, lo cual equivale exactamente al número de días y meses de dos años.

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koora_linax
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Mensaje por koora_linax » Jue Feb 07, 2008 12:11 pm

Según ese sistema impositivo, los incas debían trabajar un número específico de días cada año en proyectos del Estado y las autoridades debían registrar cuidadosamente esa contabilidad "tributaria" en los quipus.


Bueno Siana, tú que has investigado sobre los incas. ¿sabes cuál era su sistema de reacudación? "impuestos directos, indirectos" (en especies, trabajo...). Y ese tipo de cuerdas de qué tipo de fibra era? Cómo ha perdurado a lo largo del tiempo?

Uyyy))), se me olvidaba. Gracias por tu descubrimiento :wink:
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acuario
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Mensaje por acuario » Jue Feb 07, 2008 9:39 pm

creer que un cielo en un infierno cabe.
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esto es amor:quien lo probó lo sabe.

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Siana
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Mensaje por Siana » Vie Feb 08, 2008 1:10 pm

Gracias Acuario, es un descubrimiento muy interesante!! también me encanta este hilo :wink:

koora_linax escribió: ¿sabes cuál era su sistema de reacudación? Y ese tipo de cuerdas de qué tipo de fibra era? Cómo ha perdurado a lo largo del tiempo?


A ver si me explico más o menos, Koora (me baso en las conclusiones del antropólogo John Murra): la economía Inca se basaba sobretodo en la agricultura. Cada varón adulto recibía en el momento de su matrimonio una parcela de tierra que podía ser mayor o menor dependiendo del número de hijos de la familia. Aún así no se convertía en propietario de la tierra: ésta pertenecía al Imperio, que era el principal beneficiario. La recaudación de bienes, que consistía en productos del campo y mano de obra, se hacía desde lo que fue el centro administrativo y político del Imperio Inca, también llamada Tahuantinsuyu, o “imperio de las cuatro direcciones”. Cuzco (lo que ellos llamaban el “ombligo del mundo”) fue la capital durante la era de mayor prosperidad y alcance del dominio de los Incas sobre América del Sur, se dice que su estructura socioeconómica era lo más parecido a lo que hoy conocemos como “estado de bienestar”, y algunos especialistas lo califican de estado “socialista”. Todo habitante del Tahuantinsuyu estaba obligado a trabajar. El estado recibía la mayor parte del excedente de la producción campesina y de los artesanos a su servicio, y a su vez redistribuía la mayor parte de estos productos entre diversos segmentos de la población. El estado actuaba como un mercado absorbiendo la producción excedente y la cambió alimentado a los linajes reales, al ejército y a quienes efectuaban prestaciones rotativas. Precisamente uno de los títulos honoríficos del rey era “Huaccha cuyas”, generoso con los "débiles".

Lo de los Quipus: creo que eran cuerdas de lana. Algunos se conservan muy bien, supongo que la temperatura, la sequedad del ambiente han ayudado, lo que sí han perdido son los colores, que también tenían su significado, al igual que lo tenían los nudos que se hacían a lo largo de las cuerdas y la altura en la que se colocaban. Ignoro si hay muchos conservados por los museos. Lo que sí se sabe es que sólo los llamados “Quipucamayocs” eran capaces de interpretarlos y eran como los “escribas” del Imperio, personas seleccionadas, creo recordar, de entre las clases nobles. Por otro lado, también se trata de un Imperio que alcanza su máximo esplendor entre el S. XV y XVI y es relativamente próximo, eso también ha facilitado su conservación.

Venga, más descubrimientos, más!!! :D

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koora_linax
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Mensaje por koora_linax » Vie Feb 08, 2008 3:18 pm

Gracias Siana, por todo lo que nos has contado. Eso de las cuerdas de colores me ha gustado, no lo sabía. Qué contabilidad más origninal. Lo guardaré en mi archivo del Capitán :wink:
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acuario
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Mensaje por acuario » Dom Feb 10, 2008 1:54 pm

Gracias Siana,te has explicado muy bien. :D
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Siana
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Mensaje por Siana » Lun Feb 11, 2008 12:33 pm

Gracias Koora y Acuario :wink: .

Un video con las fotos inéditas de Robert Capa: http://www.elpais.com/videos/espana/Des ... nac_2/Ves/


De éste ya hace tiempo, pero me sigue impresionando: la propietaria de la mirada que cautivó a Steve Mcurry (y al resto del mundo), Sharbat Gula:

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Lalaith
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Mensaje por Lalaith » Lun Feb 11, 2008 1:54 pm

Es que vaya ojos...
Si hija de mi Amor mi Muerte fuese,
¡Qué parto tan dichoso que sería
El de mi Amor contra la vida mía!
¡Qué gloria, que el morir de amar naciese!

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Mensaje por lansquenete » Vie Feb 15, 2008 11:54 am

Astrónomos descubren la galaxia más lejana del Universo

Washington, 12 feb (EFE).- Astrónomos de EE.UU. descubrieron a través de los telescopios espaciales Hubble y Spitzer de la NASA lo que podría ser una de las galaxias más lejanas jamás vistas y cuya formación data de hace 12.800 millones de años, informaron hoy los investigadores.


La galaxia, denominada A1689-zD1, fue captada por la Cámara Casi Infrarroja y Espectrómetro para Objetos Múltiples (NICMOS) del telescopio Hubble y por la cámara infrarroja del Spitzer, y se cree que se formó 700 millones de años después del nacimiento del Universo.

Las imágenes muestran la galaxia más joven y brillante conocida hasta ahora en un momento de transformación en la "edad oscura", poco después del "big bang" (la gran explosión) pero antes de que se formaran las primeras estrellas.

Las actuales teorías indican que la "edad oscura" comenzó unos 400.000 años después del "big bang".

"Nos sorprendimos cuando descubrimos esa joven y brillante galaxia que se remonta a 12.800 millones de años atrás. Son las imágenes más detalladas de un objeto tan lejano tomadas hasta ahora", indicó el astrónomo Garth Illingworth de la Universidad de California (Santa Cruz) y miembro del equipo de investigadores.

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Aquí la noticia completa:

http://es.noticias.yahoo.com/efe/200802 ... 28b_1.html

Para los no entendidos:

La edad del Universo se estima en poco menos de 15.000 millones de años, aunque la cifra varía según se le va conociendo mejor.

Si la edad de la galaxia descubierta está a 12.800 millones de años-luz de nosotros, significa que los telescopios están recibiendo la luz de esa galaxia tal y como era hace 12.800 millones de años. Es posible, incluso, que esa galaxia ya no exista en la actualidad, pero su luz nos sigue llegando todavía.

Esto significa también que la están viendo tal y como era poco después del origen del Universo, y aporta información muy valiosa sobre su evolución. Es como viajar atrás en el tiempo. Cuanto más lejano sea el objeto observado, más antiguo será. Es una de las consecuencias de la Teoría de la Relatividad de Einstein.
"El grog es una mezcla secreta que lleva uno o más de lo siguiente: Queroseno, glicol propílico, acetona, ron, endulzantes artificiales, ácido sulfúrico, tinte rojo nº 2, scumm, ácido para baterías, grasa para ejes y/o pepperoni."

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adosinda
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Mensaje por adosinda » Vie Feb 15, 2008 8:08 pm

Parece el típico ovni que viaja a hipervelocidad. :lol: :lol:

Gracias Lans.
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Siana
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Mensaje por Siana » Sab Feb 16, 2008 11:21 am

8O Alucinante. Estar viendo algo que ya no existe. Es como eso que decía Einstein que si alguien viajara a la velocidad de la luz envejecería más despacio. Las distancias, las cifras… son tan enormes que cuesta imaginar. Posiblemente los grandes descubrimientos futuros que haga el ser humano provengan las nuevas “fronteras” de este macroescenario. Gracias Lans!

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Pyogenesis
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Mensaje por Pyogenesis » Lun Feb 18, 2008 11:24 pm


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Mensaje por koora_linax » Mar Feb 19, 2008 11:42 am

Un arqueólogo español descubre la tumba intacta de un egipcio del año 1500 a.C.

- Se trata de un arquero que tiene 4.000 años de antigüedad.
- Ha sido encontrado bajo dos grandes arcos y tres bastones largos.
- Junto a la cabecera del ataúd se ha encontrado una vasija de cerámica y cinco flechas clavadas en la tierra.

El equipo dirigido por el arqueólogo del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) José Manuel Galán ha descubierto la tumba intacta de un arquero de alto rango del imperio egipcio que tiene 4.000 años de antigüedad, informó este lunes el CSIC.

El ataúd, que ha sido encontrado bajo dos grandes arcos y tres bastones largos, lleva inscrito el nombre del difunto en escritura jeroglífica, (Iqer, 'el excelente') y contiene el cuerpo momificado del guerrero. El hallazgo se enmarca en la séptima campaña del Proyecto Djehuty, cuyos integrantes investigan las tumbas de Djehuty y de Hery, localizadas en la orilla oeste de Luxor (Egipto), en la necrópolis Dra Abu el-Naga.
Junto a la cabecera del ataúd se ha encontrado también una vasija de cerámica y cinco flechas clavadas en la tierra que conservan -la mayoría de ellas- las plumas en el extremo trasero, junto a la zona donde se encaja la cuerda del arco.

"Único y sorprendente"

El director del proyecto, el investigador del CSIC José Manuel Galán, ha calificado el descubrimiento de hallazgo "único y sorprendente" porque muy pocas veces los arqueólogos tienen la fortuna de descubrir un enterramiento intacto tan antiguo.

La importancia del hallazgo radica en que la dinastía XI es un periodo de la historia de Egipto que se conoce muy poco, ya que en ese momento se produjo una guerra civil, que precedió a la unificación política del Alto y Bajo Egipto bajo un sólo monarca, Montuhotep.

El ataúd del guerrero contiene una banda de inscripción jeroglífica, que lo recorre de un lado a otro."Los signos jeroglíficos están pintados de colores, con un estilo algo primitivo, incluso infantil y naif. La lechuza que representa el sonido /m/ nos pareció encantadora y las serpientes, que tienen el valor fonético /f/, fueron dibujadas con una simpática sonrisa".

http://www.20minutos.es/noticia/350696/ ... es/egipto/
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Mensaje por lansquenete » Jue Feb 21, 2008 1:19 am

Qué interesantes, Pyogénesis y Koora. Lo del galeón es una lástima, o una tragedia, que esos restos no estén ya desenterrados y restaurándose. Además, uno de los que hablan en el video, que es historiador, reconoce que no hay casi información sobre los navíos de esa época. ¡Pues ahí está, esperando que la cojamos, o se lo llevará el mar y el olvido! Y pensar que fue la época más próspera de la Historia de España... No tenemos sangre, de verdad.

El hallazgo del arquero egipcio demuestra lo mucho que falta por conocer, que sigue esperando a que lo descubramos. Bravo por el arqueólogo.
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Mensaje por lansquenete » Jue Feb 21, 2008 1:22 am

Otra forma de hacer arqueología. No todo va a ser espiar al vecino :wink: :

Los satélites sacan a la luz varios templos mayas perdidos

Arqueólogos y científicos de la NASA, con la ayuda de satélites, han descubierto varios sitios escondidos durante siglos bajo la tupida selva de Guatemala

Los antiguos astrólogos mayas alinearon sus templos con las estrellas y ahora los arqueólogos modernos han encontrado las ruinas de ciudades escondidas en la selva de Guatemala desde el cielo. Los arqueólogos y los científicos de la NASA se unieron hace cinco años en busca de las claves acerca del misterioso colapso de la civilización maya, que floreció en Centroamérica y el sur de México durante 1.000 años, antes de abandonar sus ciudades misteriosamente hacia el año 900 después de Cristo.

La noticia completa:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... soc_12/Tes
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Siana
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Mensaje por Siana » Jue Feb 21, 2008 8:25 pm

Muy interesante el descubrimiento del Galeón Pyogenesis. Los barcos hundidos tienen algo de fantasmagórico a la par que fascinante.

Ahí están las pirámides, qué pasada. Alineadas con las estrellas. Gracias, Lans. Aquí una noticia sobre la “Capilla Sixtina” de los Mayas que también localizaron unos satélites: http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/scienc ... 526912.stm

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Trinidad
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Mensaje por Trinidad » Sab Feb 23, 2008 7:05 pm

Arqueólogos españoles descubren en Egipto antigüedades de más de 4.000 años

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/2 ... 72303.html

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Amaranta
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Mensaje por Amaranta » Sab Feb 23, 2008 7:47 pm

Descubren dos toneladas de oro escondido por los nazis y, dicen, van a encontrar El salón de ámbar....

http://actualidad.terra.es/sociedad/art ... 257293.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1mara_de_%C3%81mbar
Porque hay cosas que te estallan dentro y comprendes que estaban escritas en tu destino.

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Pyogenesis
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Mensaje por Pyogenesis » Dom Feb 24, 2008 2:30 am

Amaranta escribió:Descubren dos toneladas de oro escondido por los nazis y, dicen, van a encontrar El salón de ámbar....

http://actualidad.terra.es/sociedad/art ... 257293.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1mara_de_%C3%81mbar


Muy, muy interesabte. Gracias por la noticia Amaranta.

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