Sigamos hablando de cine

Para todo lo demás

Moderadores: Targul, Mithrand, Moderadores

Reglas del Foro
Responder
Adeletheresa61
Mensajes: 1492
Registrado: Mar May 03, 2011 11:00 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por Adeletheresa61 » Sab May 05, 2012 5:41 pm

JackRackham escribió:Es el aloe vera. Omnipotente


Eso si.

Avatar de Usuario
aik
Mensajes: 2334
Registrado: Dom Feb 18, 2007 12:00 am
Ubicación: En la Hansa

Mensaje por aik » Sab May 05, 2012 5:44 pm

El_Curioso_Impertinente escribió:
JackRackham escribió:No hay quien me aguante.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Algunos hasta te veneramos, aunque nos quemes los dedos. Y Dios no es John Ford ni Billy Wilder.



Es el aloe vera. Omnipotente :lol: :lol: :lol: :lol:


Discrepo (lo justo) Clapton es Dios y B.B. King es su profeta. O al revés.:wink:
http://www.youtube.com/watch?v=07aFEdXa3bo
"Son Españoles los que no pueden ser otra cosa". (Cánovas)

Avatar de Usuario
JackRackham
Mensajes: 3137
Registrado: Sab May 26, 2007 11:00 pm
Ubicación: madrid, madrid
Contactar:

Mensaje por JackRackham » Sab May 05, 2012 5:47 pm

Qué clapton, qué clapton.



Coltrane.
El profeta es W. Marsalis.
mille millions de mille sabords!

Avatar de Usuario
bowman
Mensajes: 5203
Registrado: Lun Ago 07, 2006 11:00 pm
Contactar:

Mensaje por bowman » Sab May 05, 2012 5:53 pm

Rogorn escribió:¿Las listas las hacen los expertos o el pueblo? ¿Cultura es élite o es popular?

Las listas las hacen los que se ponen y las hacen.
Y cultura es cultura. Siempre popular a mon avis, que diría el gabacho. Todo lo que cuenta, todo lo que es útil y trasciende, nace siempre de la gente y entre la gente que curra y levanta el mundo. A mí es que la elitez como que me pone nerviosito. La elite es una chorrada muy fina, muy ostentosa, muy cansina y, en fin, muy orteguiana. Y cuajadita de analfabestias. Ortega es que cuando se ponía ditirámbico, era bastante plasta, las cosas como son.

Hoy Ortega sería presidente de multinacional en vez de filósofo para damas con inquietudes.

Muy buena esa bonita distinción expertos-pueblo. Hacía tiempo que no me reía a mandíbula batiente. Gracias.

Como dices tú, Ro, desarrolla eso, digo, lo de expertos-pueblo.
Promete.
:wink:
Y un beso fuerte para Adita. Gracias por poner esto en marcha. Me parece que nos lo vamos a pasar pipa.

Avatar de Usuario
Ada
Mensajes: 5717
Registrado: Jue Ago 16, 2007 11:00 pm
Ubicación: Madrid
Contactar:

Mensaje por Ada » Sab May 05, 2012 6:37 pm

Tuve una época en que me fascinaban las listas. Iba haciéndome listas propias basándome en listas de personajes (actores, escritores, directores) que a su vez estaban en mis listas. Aún conservo alguna de aquellas de los 1001 libros que tenía que leer antes de morir...
Gracias a usar esas listas tengo gustos muy variopintos. Mi película de amor favorita es Asesinos natos y si tuviera que hacer una lista de mis libros favoritos la lista solo tendría un título que es el título que tiene dentro de sí todos los libros del mundo. Y que tras leerle, todo lo demás te sabe a poco, o no te sabe. O dices, ya lo he leido. Ese libro es Guerra y Paz. En esas líneas fui madre, fui soldado, fui burguesa, fui prostituta, amante, hermano, exiliado y morí.
Con los hombres pasa un poco igual, siempre hay uno que tiene dentro de sí a todos los hombres del mundo.
Disculpad el tostón, jajajaj voy a buscar aquella lista de los 1001 libros
Consuela saber que nadie a quien amas se quema en lo que arde. http://adacaramelada.blogspot.com.es

Avatar de Usuario
grognard
Mensajes: 4077
Registrado: Dom May 01, 2011 11:00 pm
Ubicación: emporiae

Mensaje por grognard » Sab May 05, 2012 6:56 pm

Id poniendo títulos. Los gentiles al igual vemos alguna y todo eso que ganamos. :wink:

Avatar de Usuario
Rogorn
Mensajes: 14270
Registrado: Jue Feb 01, 2007 12:00 am
Contactar:

Mensaje por Rogorn » Sab May 05, 2012 7:37 pm

Como dices tú, Ro, desarrolla eso, digo, lo de expertos-pueblo.

Casi mejor que lo desarrolle el Duque:

http://www.ideal.es/granada/20120425/ma ... 42312.html

Si la cultura la elige el pueblo, esas son las 10 pelis que prefiere.

Sobre la lista, aparte de insistir en que eran "las diez películas que más te gusten, no las mejores en el más estricto término académico, sino las preferidas" (con lo cual se libra uno de tener que meter una que en realidad ni fu ni fa, pero que siempre la pones porque Es Muy Importante -es más, hacer eso iría en contra de las reglas-), decir que se hizo a base de "doscientas personalidades, 4.200 votos de internautas, 1.800 por Twitter, 1.200 por Facebook y 250 correos electrónicos. Para nosotros ha sido una sorpresa que entrara mucho cine español, aunque no hay un filme patrio hasta el puesto 92: 'El verdugo', de Luis García Berlanga. Entre las 200 personalidades hay desde artistas a críticos, cineastas (obviamente), cómicos y todo tipo de trabajadores de la industria del cine. Curiosamente tanto Pedro Pérez, el presidente de los productores, como Enrique González Macho, presidente de la Academia, han escogido 10 títulos españoles. En cambio, el ministro Wert solo uno: 'El verdugo'."

Avatar de Usuario
El_Curioso_Impertinente
Mensajes: 6241
Registrado: Dom Dic 07, 2008 12:00 am
Ubicación: Regne de Mallorques

Mensaje por El_Curioso_Impertinente » Sab May 05, 2012 8:19 pm

Ada escribió:(...)Guerra y Paz. En esas líneas fui madre, fui soldado, fui burguesa, fui prostituta, amante, hermano, exiliado y morí.


8O

Preciosa. Una frase preciosa. 8O
Todos los seres humanos cometen errores, pero algunos seres humanos cometen más errores que otros y a ésos se los llama "tontos" (Fray Guillermo de Baskerville).

Avatar de Usuario
Finea
Mensajes: 470
Registrado: Jue Ago 10, 2006 11:00 pm
Ubicación: Granada

Mensaje por Finea » Sab May 05, 2012 11:16 pm

Con los hombres pasa un poco igual, siempre hay uno que tiene dentro de sí a todos los hombres del mundo.


Qué bonito. Nunca me he topado con uno de esos, pero es precioso lo que has escrito y da que pensar...


Supongo que en ocasiones no tiene por que darse que lo mejor sea lo que más guste. Además creo que no son malas peliculas, me echaría las manos a la cabeza si en la lista estuviera Torrente o Scary Movie o crepusculo...pero la verdad es que son muy buenas peliculas las 10, otra cosa es que entremos a discutir si son las diez mejores, son sencillamente las diez que mas gustan, en aquellas en las que ha coincidido más gente.

Gran apunte el de Alta Fidelidad qué buena pelicula y que gran libro también.

1.- "El apartamento"
2.- "Rebecca"
3.- "Desayuno con diamantes"
4.- "El Padrino"
5.- "Annie Hall"
6.- "Sin perdon"
7.- "Centauros del desierto"
8- "Lo que el viento se llevo"
9.- "Placido"
10.- "Nuovo cinema paradiso"

No siguen orden de preferencia, sólo indico aquellas peliculas que para mi son imprescindibles y al repasarlas me doy cuenta de que soy una viejuna!!!

Avatar de Usuario
bowman
Mensajes: 5203
Registrado: Lun Ago 07, 2006 11:00 pm
Contactar:

Mensaje por bowman » Sab May 05, 2012 11:21 pm

Rogorn escribió:
Como dices tú, Ro, desarrolla eso, digo, lo de expertos-pueblo.

Casi mejor que lo desarrolle el Duque:

http://www.ideal.es/granada/20120425/ma ... 42312.html

Hombre, en el interesante video que referencias, Ap-R no desarrolla nada de esto. Habla de elites y de cultura. En algún momento, muy de pasada, menciona la palabra 'pueblo' y para nada 'expertos'. A mí lo que me gusataría es que desarrollaras esa dicotomía -oposición incluso- entre pueblo por un lado y expertos por otro. Pero, vamos, tampoco va muy allá el tema. ¿Qué es eso a lo que llamas, un tanto pomposamente a mi juicio, pueblo? ¿Es que los supuestos expertos no pertenecen a ese llamado pueblo sino a otra cosa diferente que no se yo como se llamará? ¿Expertolandia?


Rogorn escribió:Sobre la lista, aparte de insistir en que eran "las diez películas que más te gusten, no las mejores en el más estricto término académico, sino las preferidas"

Me tienes que perdonar, igual no sé leer, todo es posible, aunque me malicio que en algún lado me he debido perder algo.

Ada escribió:
¿Alguien se imagina una lista de los 200 mejores cuadros de la historia de la Pintura en la que no aparezca una obra de Velázquez, ni de Goya, ni de Leonardo da Vinci, entre las diez primeras? ¿O una lista de las 200 mejores compisiciones musicales en cuyos puestos de honor no figuren Mozart o Beethoven?

Pues el equivalente a esto es lo que ha sucedido en la lista de las 200 mejores películas de la historia que ha elaborado la revista Cinemanía para celebrar sus 200 números (desde aquí, de paso, felicidades a todo el equipo encabezado por Carlos Marañón): en los 10 primeros puestos no están ni John Ford ni Alfred Hitchcock ni Billy Wilder, por citar sólo tres de los grandes que brillan por su ausencia.

Veamos esas diez primeras: 1-El padrino (Francis Ford Coppola). 2-El caballero oscuro (Christopher Nolan). 3-Pulp Fiction (Quentin Tarantino). 4-El retorno del rey (Peter Jackson). 5- El padrino II (Francis Ford Coppola). 6- El imperio contraataca (Irwin Kershner). 7-Casablanca (Michael Curtiz). 8- La lista de Schindler (Steven Spielberg). 9- El club de la lucha (David Fincher). 10- Cadena perpetua (Frank Darabont).

Nada que discutir a los dos padrinos, a "Casablanca" e, incluso, a "La lista de Schindler". Pero la presencia de las otras seis películas produce casi vergüenza ajena y demuestra hasta qué puntos los gustos del público están manejados y manipulados por las grandes multinacionales de la industria: son simplemente blockbusters, algunos mejor hechos que otros, y poco más. Y gracias que no está "Crepúsculo"...

Pero lo más doloroso y desolador de este top ten es que, a excepción de "Casablanca", no hay ningún filme anterior a 1970. Es decir, para los lectores de una revista especializada en cine, que son quienes con sus votos han configurado la lista, no existen los primeros 75 años de la historia del Cine. Todos los que amamos el cine y tenemos alguna relación con él deberíamos pararnos a reflexionar un par de minutos sobre elllo.

Avatar de Usuario
Siana
Mensajes: 5536
Registrado: Mié Jun 14, 2006 11:00 pm
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Siana » Sab May 05, 2012 11:44 pm


Avatar de Usuario
Lenka
Mensajes: 17824
Registrado: Mar Sep 20, 2005 11:00 pm
Ubicación: Reino Astur
Contactar:

Mensaje por Lenka » Dom May 06, 2012 12:39 am

Teniendo en cuenta que me falta tantísimo cine por ver que no sé si me alcanzará la vida... me atrevo a poner 15 de las que más me han gustado a mí por equis razones (10 no me alcanzan, lo siento). Eso sí, el orden no lo tengáis en cuenta porque sería como ordenar a los hijos por preferencia. :?

1. Casablanca.
2. Lo que el viento se llevó.
3. Rebecca.
4. De repente el último verano.
5. El golpe.
6. Doce hombres sin piedad.
7. Matar a un ruiseñor.
8. El Padrino.
9. Anatomía de un asesinato.
10. Gran Torino.
11. Los santos inocentes.
12. El apartamento.
13. Con faldas y a lo loco.
14. La taberna del irlandés.
15. El gran dictador.

Y otras miles que pondría. Cualquiera de estas es de las que más me han gustado y, además, de las que considero humildemente que son mejores, míticas, enormes. (Prima, justo después de esas iría tu magnífica señora Muir).

Por supuesto reconozco que nada ha hecho más feliz a mi lado friki (o infantiloide, según el caso) que cualquiera de El Señor de los Anillos, del Harry Potter o Lady Halcón (dios míiiiio, mi primera peli en inglés, qué cariño le tengo, juas). Y por deformación profesional (seguro) pocas me emocionan más que American History X, por ejemplo. Me hacen flotar pelis como Grita Libertad, o La fuerza de uno, o La vida es bella, y jamás en la vida lloré tanto y con tanta rabia como con La Lista de Schindler (además tenía 15 o 16 años cuando se estrenó, menuda impresión). Me alucina Casino (lo siento, Maese, ya sabe... los gustos del pueblo), me encanta Cosas que hacer en Denver cuando estás muerto, En el nombre del padre, y Braveheart, Una historia del Bronx, Testigo de cargo, Los otros, o cualquier adaptación de un Chéspir hecha por Brannagh (adoro a ese tío, mirá vos)... y de pequeña quería ser Gilda y ensayaba el Put the blame on Mame (criaturica...) :lol:

Buf. Será por pelis que nos hayan dicho algo. Hay días que estás para Las uvas de la ira y hay días que te zampas La jungla de cristal y te quedas tan ancho. Supongo que pasa como con la música. A la misma persona le puede gustar Chopin, U2, la Callas, Violeta Parra y Skunk Anansie (doy fe). :lol:

Pero bueno, es cierto que hay pelis que te gustan y pelis que son obras maestras. A veces coinciden y otras no, pero creo que las obras maestras son perfectamente reconocibles. Creo. :?
Me alegro de no haberte matado todavía...

Avatar de Usuario
Rogorn
Mensajes: 14270
Registrado: Jue Feb 01, 2007 12:00 am
Contactar:

Mensaje por Rogorn » Dom May 06, 2012 1:12 am

¿Es que los supuestos expertos no pertenecen a ese llamado pueblo sino a otra cosa diferente que no se yo como se llamará? ¿Expertolandia?

Visto así, no hay élites, porque como todo es pueblo, incluso las élites, entonces éstas no existen siquiera, porque son pueblo como todos, y entonces todo es igual, todo da igual y nada es más que nada, ni menos. Así que todo es fútil e inútil, y lo mismo da Brando que Chiquito de la Calzada. Supongo. O Eastwood y Scorsese. :lol:

De lo que se trata es de que cuando se hacen este tipo de listas y votaciones, suelen salir resultados bastante diferentes cuando preguntas a personas expertas en algo (en el sentido de ser críticos, estudiosos o profesionales del ramo) y cuando preguntas a gente que no lo es. Si además, lo de gente nos lo tomamos en plural (es decir, una colección amplia de votos), las diferencias serán aún más grandes.

Por ejemplo, no creo que ningún crítico de cine firmara esa lista de 10 que ha salido de sumar miles de votos. Y sin embargo, ha salido. Ha ganado. Ha aniquilado y sepultado La Lista Del Crítico O Experto Del Ramo. Es más, se ha llevado por delante Todas Las Listas De Todos Los Expertos. ¿Significa eso que el crítico está equivocado, o que lo está "el pueblo", visto como suma del mayor número de votos posible? ¿O simplemente que nadie tiene razón? O quizá podríamos quedarnos con lo común de ambas propuestas, si es que lo hay. 'El padrino', por ejemplo, suele aparecer mucho en ambos tipos de listas, pero no siempre.

¿Lo popular es vulgar, adocenado, populachero, o es lo que debe decidir el canon de lo recomendable? ¿Necesitaría el pueblo ser guiado por una élite de expertos, o árbitros del gusto, sean profesionales o amateurs, o debe ser todo más "democrático"?

Como ves, no respondo, sino que pregunto más, porque es a eso a lo que venía. 8)

Avatar de Usuario
grognard
Mensajes: 4077
Registrado: Dom May 01, 2011 11:00 pm
Ubicación: emporiae

Mensaje por grognard » Dom May 06, 2012 9:41 am

¿Son preguntas retóricas?

Es evidente que hay élites. En todo: en cine, en literatura, en música, enólogos, gastrónomos...hasta hay élite en el fútbol. También hay mucho esnob y mucho gilipollas. También la gente se tiene que ganar la vida de alguna manera: unos hacen listas de cine, otros analizan decisiones arbitrales.

A mí también me pone nerviosito la elitez. Pero estoy de acuerdo con Jack: no todas las opiniones valen lo mismo.

Por aquí leí que "las opiniones son como el culo", pues bien: algunas se asemejan al fruto del mismo.

Yo no me atrevo a discutir de cine con Bowman ni con mi cuñado; ni de literatura y héroes cansados con Corsaria; ni de arte con Koora o Siana.

Pero me gustaría escuchar a Bow y a mi cuñado discutiendo sobre Scorsese.

Avatar de Usuario
aik
Mensajes: 2334
Registrado: Dom Feb 18, 2007 12:00 am
Ubicación: En la Hansa

Mensaje por aik » Dom May 06, 2012 9:45 am

grognard escribió:
Pero me gustaría escuchar a Bow y a mi cuñado discutiendo sobre Scorsese.


De eso se trata, no? Reconocer donde hay y de donde se puede sacar para, como dije, al final quizás no estar de acuerdo, pero al fin algo se aprende. O no? Y ayuda a ver las cosas de otro modo. Incluso a ver cosas que antes no veías.
"Son Españoles los que no pueden ser otra cosa". (Cánovas)

Avatar de Usuario
Rogorn
Mensajes: 14270
Registrado: Jue Feb 01, 2007 12:00 am
Contactar:

Mensaje por Rogorn » Dom May 06, 2012 10:07 am

A mí también me pone nerviosito la elitez. Pero estoy de acuerdo con Jack: no todas las opiniones valen lo mismo. Por aquí leí que "las opiniones son como el culo", pues bien: algunas se asemejan al fruto del mismo.

Ya, pero ¿cuáles? Ahí está la madre del cordero.
Pero me gustaría escuchar a Bow y a mi cuñado discutiendo sobre Scorsese.

Pedid y se os darán tres o cuatro páginas sobre el tema:

http://www.capitan-alatriste.com/module ... start=1439

Avatar de Usuario
bowman
Mensajes: 5203
Registrado: Lun Ago 07, 2006 11:00 pm
Contactar:

Mensaje por bowman » Dom May 06, 2012 10:34 am

Rogorn escribió:
¿Es que los supuestos expertos no pertenecen a ese llamado pueblo sino a otra cosa diferente que no se yo como se llamará? ¿Expertolandia?

Visto así, no hay élites, porque como todo es pueblo, incluso las élites, entonces éstas no existen siquiera, porque son pueblo como todos, y entonces todo es igual, todo da igual y nada es más que nada, ni menos. Así que todo es fútil e inútil, y lo mismo da Brando que Chiquito de la Calzada. Supongo. O Eastwood y Scorsese. :lol:

De lo que se trata es de que cuando se hacen este tipo de listas y votaciones, suelen salir resultados bastante diferentes cuando preguntas a personas expertas en algo (en el sentido de ser críticos, estudiosos o profesionales del ramo) y cuando preguntas a gente que no lo es. Si además, lo de gente nos lo tomamos en plural (es decir, una colección amplia de votos), las diferencias serán aún más grandes.

Por ejemplo, no creo que ningún crítico de cine firmara esa lista de 10 que ha salido de sumar miles de votos. Y sin embargo, ha salido. Ha ganado. Ha aniquilado y sepultado La Lista Del Crítico O Experto Del Ramo. Es más, se ha llevado por delante Todas Las Listas De Todos Los Expertos. ¿Significa eso que el crítico está equivocado, o que lo está "el pueblo", visto como suma del mayor número de votos posible? ¿O simplemente que nadie tiene razón? O quizá podríamos quedarnos con lo común de ambas propuestas, si es que lo hay. 'El padrino', por ejemplo, suele aparecer mucho en ambos tipos de listas, pero no siempre.

¿Lo popular es vulgar, adocenado, populachero, o es lo que debe decidir el canon de lo recomendable? ¿Necesitaría el pueblo ser guiado por una élite de expertos, o árbitros del gusto, sean profesionales o amateurs, o debe ser todo más "democrático"?

Como ves, no respondo, sino que pregunto más, porque es a eso a lo que venía. 8)


Estoy impresionado.
¿Sería lo mismo, entonces, elitez que experiencia?

No.
La experiencia es un hecho.
El elitismo, una cursilería.

Me he reído de Ortega y Gasset, de los dos, por su elitismo. Por su convicción de que existe una exquisita crema de la crema que está por encima de todo. Y no. Las elites son grupos de poder que se autodefinen. Es decir, existen porque deciden existir y proclamarse a sí mismos eso. Elite. Un coto cerrado.

Aristocracia. Mafia.

La experiencia del experto, en cambio, es evidente y no hace falta proclamarla ni colgarle título de nobleza. Vamos, que está ahí, como los niños y los arbolitos y los concejales. Para ser, el experto no necesita estar en una elite ni ser proclamado elite ni, mucho menos, proclamarse él. El experto, simplemente, sabe. Cuestión de experiencia.

Así que dejemos en paz las elites, que son muy cansas y mean colonia y otorgan título de nobleza a cualquier pilingui, y vayamos a lo que nos importa.

A la experiencia del experto.

El experto es uno que ya ha hecho guardia en determinadas garitas y se le nota sólo en como marca el paso. El veterano. El hermano mayor.

En materia de cine, Carlitos Boyero, for instance.

Yo no estoy de acuerdo con muchas afirmaciones de Boyero pero siempre escucho su criterio porque, aun confundiéndose, se expresa el tío desde el criterio y con criterio. Erróneo e inútil, pero criterio experto que nace de haber visto más pelis que nadie. Y más variadas. Y de haberlas visto, además, con vocación de análisis y estudio y entendimiento. El criterio es lo que cuenta y no la elite, que chorrada. El criterio lo hace la experiencia. Ante un experto, el criterio es lo primero por lo que hay que preguntarse. ¿Desde qué criterio habla el experto? ¿Desde qué experiencia? Llámese Boyero, Garci o Cabrera Infante (que, ya fallecido, nos dejó su obra ingente y superferolítica). Yo, para mí, que estos tres -los padres de la llamada escuela de la interjección: ¡ah! ¡oh! ¡uy!- ejercen su crítica magistral desde un vago pijotismo aristocratizante, arrogante, magnificante, transfigurante, excluyente, autocomplaciente y autosuficiente por la sencilla razón de que es fácil y de que, sobre todo, les da poder. Su criterio es una herramienta para colocarse au dessus de la melee. Es un criterio que da pistas pero sus categorías se limitan al embeleso. Pero, sobre todo, está condicionado por la necesidad de hacer al crítico más alto, más guapo y más admirable. Es una escuela, a su manera, elitista y, sólo por eso, me tomo sus recetas sin entusiasmo y con cuentagotas

¿Y nuestro Jack Rackham? Su criterio me convence más porque es más convincente o, simplemente, más interesante (pese a carecer de cualquier interés interesado, o sea, es un criterio objetivo). Además coincide más con el mío, con mi visión de la jugada. Cierto que adolece a veces de vicios profesionales pero ¿qué criterio no está viciado por la persona humana que anda por el mundo? Yo calificaría su criterio -y el mío y el de críticos como Méndez Leite o Merchante- de 'económico' o 'economicista'. El artista es más artista cuanto más consigue con menos recursos. Ahí estarían también, aparte mil matices, Trueba o los hermanos Marías.

Trueba y los hermanos Miguel y Javier Marías coinciden por distintos caminos y desde distintas aproximaciones en que el mejor y más grande cineasta de todos los tiempos pudiera haber sido el hijo del pintor Renoir. Uno de los cineastas más económicos de la historia. Secretamente amado y admirado por Ford, otro económico. ¿Y para qué voi a mover la cámara? Que se muevan los actores, que para eso cobran, afirmó una vez el viejo leon en un rapto de lucidez.

Eso es El Cine. El único que existe y que da sentido a esta pasión. El de los grandes clásicos. El del poker de ases que son cinco -Buñuel, Ford, Hitchcock, Renoir y Rosellini- presididos por la sombra tutelar de Chaplin. Trueba ha señalado, con olfato y criterio muy bien razonado, el poder expresivo del 'Día de campo' de Jean Renoir, una modesta peliculita de tres cuartos de hora rodada en tres tardes y en un blanco y negro transparente, mediterráneo y lúcido (una fotografía que reivindacaron directores de fotografía como Nestor Almendros, el de Kramer contra Kramer o Los días del cielo, -oscar de fotografía 1978- antes de la llegada de la marrullería cibernética).

Con sólo seis actores (uno, el propio director) dando saltitos por un prado con un merendero en el borde de un río, 'Día de campo' se beneficia del magnetismo de una pintura como 'Las Meninas': una y otra obra de arte abarcan más de lo que contienen, implican el espacio que las rodea y, finalmente, fagocitan el mundo entero. Te caes dentro de ellas. Marías, Javier, señala la película 'El río', del mismo Renoir, como la mejor que ha visto nunca (y ha visto muchas). Como 'Día de campo', otro derroche de imágenes exactas, precisas y que, también desde la orilla de un río, trascienden lo que muestran.

Se trata de críticos que no practican demasiado el ay, uy y, desde luego, poco o nada elitistas. Van por otro lado. Unamuno, que no era menos sabio que Ortega (ni que Gasset) se rebeló contra los establos para elites y, proclamándose gente, se escapó de cuantos rediles elitistas le prepararon. El mismo Reverte, con todas las tonterías que larga al respecto (al video sobre cultura y elite que has referenciado más arriba me remito), hace lo mismo y se escapa también para ser, al final, menos elitista que un gersnio. O que Cayo Lara, con todo lo que presume de llaneza el bicho ese, la elite de la clase obrera, nosotros los que sabemos, la aristocracia del pueblo, una contradicción en los términos, menudo gilipollas.

Son dos palabras muy traidoras y resbaladiizas pueblo y elite. Como Dios: designan cosas que no existen.

Avatar de Usuario
El_Curioso_Impertinente
Mensajes: 6241
Registrado: Dom Dic 07, 2008 12:00 am
Ubicación: Regne de Mallorques

Mensaje por El_Curioso_Impertinente » Dom May 06, 2012 10:48 am

Rogorn escribió:
A mí también me pone nerviosito la elitez. Pero estoy de acuerdo con Jack: no todas las opiniones valen lo mismo. Por aquí leí que "las opiniones son como el culo", pues bien: algunas se asemejan al fruto del mismo.

Ya, pero ¿cuáles? Ahí está la madre del cordero.


Pues, por ejemplo las de quienes han visto no muchas más de esas diez películas. Me temo que si en la lista de marras no están Irma la dulce o Marty o Raza no es porque sean unos truños sino porque los votantes ignoran hasta que existan, con lo cual ponen al mismo nivel la de Lemmon, la de Borgnine y la de Alfredo Mayo. Y eso sí que no :evil:
Todos los seres humanos cometen errores, pero algunos seres humanos cometen más errores que otros y a ésos se los llama "tontos" (Fray Guillermo de Baskerville).

Avatar de Usuario
grognard
Mensajes: 4077
Registrado: Dom May 01, 2011 11:00 pm
Ubicación: emporiae

Mensaje por grognard » Dom May 06, 2012 11:00 am

Ya, pero ¿cuáles? Ahí está la madre del cordero.

La madre del cordero o la madre de los cabritos, que ya nos avisó que hay un lobo merodeando.

Supongo que contra más lees, ves y escuchas, más posibilidades tienes de separar el grano de la paja.

Yo leí la de Dan Brown porque hice caso a una revista especializada o suplemento cultural, no recuerdo. Ahora tengo más en cuenta vuestra opinión que la de '¿Qué leer?' o 'Babelia', p.ej.

Si no fuera por mi cuñado a lo mejor no hubiera visto El séptimo sello o Lawrence de Arabia o Matar a un ruiseñor. Sin embargo ayer noche me zampé Virgen a los 40. Sé que no se pueden comparar ni meterlas en la misma lista. Tampoco se trata de ser elitista.

Avatar de Usuario
El_Curioso_Impertinente
Mensajes: 6241
Registrado: Dom Dic 07, 2008 12:00 am
Ubicación: Regne de Mallorques

Mensaje por El_Curioso_Impertinente » Dom May 06, 2012 11:42 am

Separar el grano de la paja no es sólo cuestión de experiencia, sino también de tiempo. En la adolescencia, por ejemplo, los granos y las pajas son inseparables :roll:
Todos los seres humanos cometen errores, pero algunos seres humanos cometen más errores que otros y a ésos se los llama "tontos" (Fray Guillermo de Baskerville).

Responder