Política

[aik]

Significativa la noticia. El país es católico, no socialista (lo cual, como todo el mundo sabe, es incompatible).
Creo que pronto veremos algo así en algún pasquín informativo.

Gracias ambos los dos.
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"Son Españoles los que no pueden ser otra cosa". (Cánovas)

[JackRackham]

Qué fuerte. Gracias. Flipo.
Qué fuerte.

Curiós, el marco lo pongo yo, tranqui.
Pero qué fuerte.
Es tremendo que haya gente que una esos datos y los convierta en un titular.
Tremendo.
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mille millions de mille sabords!

[Siana]

De res Curioset

Increíble esa portada

[Lenka]

Habéis visto las otras noticias destacadas en portada?
"Subvenciones millonarias para "organizaciones no gubernamentales" afines al Psoe.

No te jode.

Gracias, Siana!
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Me alegro de no haberte matado todavía...

[El_Curioso_Impertinente]

[aik]

Ese Ansón o Asnón es miembro de la RAE, no?
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"Son Españoles los que no pueden ser otra cosa". (Cánovas)

[El_Curioso_Impertinente]

Y de muchos consejos de administración (o "lobbys"), que es lo grave
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Todos los seres humanos cometen errores, pero algunos seres humanos cometen más errores que otros y a ésos se los llama "tontos" (Fray Guillermo de Baskerville).

[Victoria]

Y yo todavía buscando por el 87. Siana, eres una crack.
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La única salvación de los vencidos es no esperar salvación alguna.

[aik]

[JackRackham]

[Victoria]

Vale, vale. Me retiro de las búsquedas documentales sobrepasada por semejante dedicación y talento.
En cualquier caso, Siana, si alguna vez necesitas ayuda en alguna búsqueda, cuenta conmigo. A falta de trabajo si algo tengo es tiempo. Habrá que mirarle el lado bueno.
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La única salvación de los vencidos es no esperar salvación alguna.

[Siana]

Nada de retirarte de las búsquedas, Victoria Muchas gracias ésta no ha costado nada. Las que tenían su intríngulis son las otras hicimos con el company de Tercio Almogávar (el Bow). El lema es y será "Si existe lo encontraremos". Que por supuesto no siempre se cumple , pero lo divertido es la búsqueda.

Bueno. A propósito del hilo (porque no encuentro el original). Dentro de nada hará un año que nació el 15 M.

[Lenka]

Nos lo acaban de reflotar, Siana. El hilo, digo.
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Me alegro de no haberte matado todavía...

[lansquenete]

Sí, yo ya lo había dado por perdido, pero aún existe, y por eso lo habéis encontrado.
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"El grog es una mezcla secreta que lleva uno o más de lo siguiente: Queroseno, glicol propílico, acetona, ron, endulzantes artificiales, ácido sulfúrico, tinte rojo nº 2, scumm, ácido para baterías, grasa para ejes y/o pepperoni."

[Victoria]

Pues sí, un año... y un año de esa portada en el New York Times y de algo que pareció desconcertar a muchos y que recibió apelativos de lo más variados procedentes de muy diversos medios impresos y televisivos: proetarras, perroflautas, piojosos, antisistema, terroristas, comunistas, anarquistas, separatistas, mendigos, enviados de Rubalcaba, guarros, mugrientos, cochambrosos, liberticidas... y aquel titular (creo que era de ABC "Chinches, drogas y sexo en vivo"). Con respecto al titular debo señalar que aquello yo me lo perdí, qué se le va a hacer, no puede una estar en todo. Eso sí, el Losantos se lo debió pasar en grande esas semanas.

Creo que otros nos sorprendimos, pero por otros motivos. No voy a idealizar algo que dista mucho de ser perfecto y que luego, unos y otros, han tratado de instrumentalizar. Y que probablemente tarde mucho en dar frutos, si es que alguna vez los da. Pero, a mi modo de ver, simplemente ese echarse a la calle de forma mayormente pacífica, ya fue (es) algo. Algo que yo no esperaba. Que los españoles se echasen a la calle sin fútbol ni atentados de por medio.

Hace hoy casi un año las audiencias subían como la espuma cuando se hablaba del tema, Periodismo Humano se consolidó (como medio de comunicación gracias a su apuesta por cubrir aquello), el mundo empezó a mirar a Sol antes que nuestros propios dirigentes... Y mientras, en los bordes sin que los que miran desde los escaños o escriben los titulares se diesen cuenta, hay mucho curioso que en aquellos días se acerca, solo o acompañado, a ver de qué va a aquello. Yo fui uno de esos curiosos. Y volví al día siguiente.

Me pregunto qué habrá sido de toda la documentación, los vídeos, las reivindicaciones... que se fueron recogiendo aquellos días. Dónde habrán quedado los restos tangibles de esa extraña vorágine de ideas. Imborrable es la imagen que tengo grabada en la memoria de un excompañero de trabajo (algo mayor que yo) regañando a su madre (con más de 70 aunque aparenta muchísimos menos) bajo la lluvia porque la mujer quería quedarse allí a dormir para demostrar su apoyo. Para que quedase constancia de su protesta.

Días y semanas después el movimiento (el quincemayismo, como lo llama el maestro Sampedro) seguía dando titulares. Pero a ello contribuyeron nuestros "eficientes" gobernantes, les guste o no. Con el desalojo a palos en Barcelona por si ganaban el partido (el de fútbol). Desalojo que rechazo tanto como la violencia que algunos demuestran en manifestaciones o concentraciones de indignados, sí, pero ¿por qué se castiga y señala más esa violencia –a veces residual– que a la del fútbol, las fiestas locales o las huelgas?

No sé si pararon a pensar que así fue como empezó todo. Cuando se desalojó de mala manera a un puñado (no eran muchos la primera noche) de acampados en Sol. Y que, las advertencias de que no se iba a permitir algo así en días posteriores, sólo sirvieron para propiciar un efecto llamada que hace poco se ha repetido en Valencia. ¿Habríamos oído hablar de ese instituto de Valencia si no hubiese sido por la pésima gestión por parte de las autoridades competentes (o incompetentes) a la hora de tratar con unos estudiantes de instituto y sus profesores que no hicieron más que cortar una calle para que se oyesen sus reivindicaciones?

De la toma de Madrid en días posteriores por las juventudes cristianas mejor no hablo. Mientras a ellos sí se les daba permiso para tomar, literalmente, la ciudad, se diagnostica la muerte del 15M. Luego llega otra manifestación masiva, y luego una marcha que recorrió España (y ya iban tres grandes concentraciones en pocos meses).

Y así van pasando los meses.... y se sigue anunciando la muerte del movimiento. De la indignación. Cuestión de días, decían. No puede sostenerse... Un movimiento necesita líderes, un perfil claro... Pues al parecer no. Creo que si este fenómeno tiene un "líder" es el descontento, el cansancio, el hartazgo de muchos. Algunos ya lo habían avisado. José Luis Sampedro más de una vez ha dicho eso de "la democracia está secuestrada" o "pervertida". Y cuando ocurrió esto y se comenzó a hablar de una generación perdida dijo: “Si la generación estuviera perdida no estaríais donde estáis, estáis donde estáis porque os habéis encontrado y porque no estáis perdidos. Estáis amargados, estáis acosados, desconcertados, pero estáis. Hace unos meses no estábais. De modo que para mí no es una generación perdida, vuestra presencia es, al contrario, una presencia activa y presente”. Y lo siento para quien no comparta este punto de vista, que seguro es del todo discutible, pero para mi este venerable señor es uno de los Grandes. Con mayúsculas. Extraordinario.

Y llega el 15 de octubre. Y el movimiento deja de ser español. El día en que uno comienza a asomarse a titulares en otras lenguas y coge aire. Y se pregunta... ¿dónde está el germen? ¿qué está pasando? No importa que en París, Atenas, Buenos Aires o Nueva York se invocase el espíritu de Sol. Seamos realistas, no fuimos el principio de nada. El descontento, el problema, era algo global. ¿Las soluciones tienen que ser globales? Y entonces llega la toma de Wall Street.

Tal vez todo comenzó en Islandia, con su toma de la plaza alegando que había que cambiar una democracia enferma y tomar medidas contra los que les habían metido en semejante embolado en lugar de dejar que pagasen (literalmente) el pato sus hijos. Ellos (qué envidia, qué país tan distinto) lo consiguieron. Creo que el único punto de los cinco que reivindicaban que aún no han conseguido del todo, esa modificación en la Constitución que impidiese que algo así se volviese a repetir, está en marcha. Al parecer hay un equipo formado por ciudadanos (no políticos) redactándola (¿os imagináis algo similar en España, un equipo de ciudadanos haciendo esto, visto el nivel del jurado popular de Camps, por poner un ejemplo?).

A lo de Islandia le sucedieron las revoluciones árabes, palabras mayores. Menos risas y cánticos y mucho más dolor. Esas imágenes de los tanques en Tahrir. La más preocupante falta de imágenes de otros sitos, como Siria. Ellos luchaban, luchan (y lo que les queda, dejándose la voz, la piel y la vida) por el derecho a la democracia y a la libertad. Hermosos conceptos. Aquí se hablaba, tal vez, de mejorar esa democracia. Se lanzaba un grito frente a los mercados, los partidos políticos, los gobiernos... Los ciudadanos reclamaban, se apropiaban de nuevo (por grandilocuente que suene, no es mi intención) del espacio público para debatir cuestiones públicas, en lugar de para ponerle la bufanda a Cibeles o Neptuno e irse a casita a dormir tranquilamente después.

¿Y vienen ahora con que eso es un delito, desobediencia ciudadana, resistencia a la autoridad aunque sea pasiva...? Pero vamos a ver, ¿no fueron Ghandi o un tal Jesucristo los que usaron estas mismas armas?

Hace un año el germen fue contagioso, los medios empezaban a hablar de una primavera de frustración europea, de las frases soñadoras o reivindicativas que adornaban Sol (y la enorme imagen de Paz Vega) y pronto la mecha prendía (en mayor o menor medida) en otras ciudades europeas y españolas, en la tan lejana capital de Japón, en Sudamérica o a las mismísimas puertas de la bolsa estadounidense (si eso no es el corazón de capitalismo, a ver dónde lo encontramos simbólicamente hablando).

No hay uniformidad en edad, ideologías, perfil socieconónico... Creo que lo más unánime –y no es poco– es esa sensación de desencanto, de desaliento y cansancio, de falta de futuro y esperanza. De hartazgo ante tanto robo, manipulación y compadreo político entre unos y otros (y casi siempre sin consecuencias). ¿De crisis de valores? Una sensación de necesidad de cambio y, creo, de que esa élite gobernante y política ponga los pies en el suelo y deje de vivir en el limbo de los coches oficiales y los "asesores" elegidos a dedo con sueldos astronómicos (algo que veo imposible). De gente que nunca paga las consecuencias de sus acciones (sean legales o no) y que no suelen poner un pie en la cárcel, sino que encima son premiados con sustanciosas retribuciones en empresas u asociaciones. Mientras los de siempre somos los perjudicados. Con nuestros sueldos o pensiones, nuestro paro, nuestros impuestos, nuestros cada vez más desmantelados pilares del estado del bienestar... De su bienestar, claro.

Me pregunto que dirán ahora los mismos expertos que hace un año aseguraban que esto era cosa de unos pocos días. Y qué nos dejará este fin de semana además de manifestaciones de nuevo multitudinarias. Y qué estará pasando, ahora, en esos países árabes donde aún se lucha a sangre y fuego por democracia aunque los que mandan prefieran ahora no ponerlos en los titulares. No vaya a ser que se nos contagien ideas raras. O que se les chafen algunos negocios.

PD. Voy a colgar esto sin revisarlo ni releerlo, cosa que no debería hacer. Pero es que si me pongo a retocar seguro que al final no pongo nada sobre esto. Y perdón por el tochazo. Será que me estoy alenkando.
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La única salvación de los vencidos es no esperar salvación alguna.

[Lenka]

Oye, bonita. Que alenkarse es otra cosa. Para aclaraciones sobre el término consultar a quien lo acuñó, useáse Rogorn.

Genial tu tocho. No te preocupes por haberlo puesto aquí. Ahora que el hilo del 15-M ha reaparecido nuestro flamante moderador podrá ponerlo allí si le parece mejor.

Efectivamente, en Islandia han metido a los banqueros en la cárcel y los ciudadanos, a través de un comité, han tomado las riendas. Si las cosas les irán bien o mal se verá con el tiempo. O, mejor dicho, trataremos de enterarnos rebuscando información por la red, porque es evidente que los telediarios no nos lo van a contar. O quizá sí, quizá nos lo cuenten si la cosa les va mal. Lo que está claro es que, por si las moscas, de momento no quieren darnos ideas.

Mi madre y yo veíamos esta tarde-noche las imágenes en directo de Sol. Ella comentó: "no sé de qué coño se quejan los fachas. Que son violentos, dicen. Ya pueden dar gracias de que no lo sean, porque lo raro es que no hayan empezado ya a pegar tiros". Y no digo más, que aquí la "alenkada" ya se lo ha currado.
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Me alegro de no haberte matado todavía...

[Victoria]

Lo sé Lenka, pero es que hoy me he tropezado en no sé qué hilo con la explicación de Rogorn del alenkamiento y me ha encantado. Si te sirve de referencia, le decía a alguien que era un efecto que todos los que pasaban por aquí sufrían tarde o temprano y que aquí todo el mundo se había querido ligar en algún momento a Lenka, hasta las chicas.
Me ha encantado. Primero el término alenkarse. Es genial. Estaba deseando usar la expresión en donde fuese.
Y segundo el piropo. Porque a ver quién supera uno como ese.
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La única salvación de los vencidos es no esperar salvación alguna.

[Lenka]

Los de Rogorn son insuperables, pero sobre todo porque es un exagerao de tres pares de narices.

Sinceramente creo que "alenkarse" tiene mucho más sentido en la acepción que insinuabas. Yo lo definiría como: "sentir repentinos deseos de soltar ladrillos en versión texto y allá que se apañe la concurrencia".

(Lo que pasa es que la versión Rogórnica es más mona, claro).
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Me alegro de no haberte matado todavía...

[Rogorn]

...y sigue ocurriendo, como puede verse, ergo debo de tener razón.

[Lenka]

Claro, claro. La gente se alenka por mi arrollador encanto personal. Que sea la más plasta del foro, la que más mensajes publica y la que te encuentras hasta en la sopa no influye para nada. Alma cántaro, la gente se alenka por pura saturación!!
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Me alegro de no haberte matado todavía...